Otto Laringolog Между тем уже нет надежды на то, что в России установится социальная демократия европейского типа...
А на самом деле есть эта надежда? В чем пинок-то?

---------------------------------

Гуманоид ты этакий.

ЗЫ и не забудь прочитать что умные люди про визы западу говорят.
И вообще, прежде чем спорить тут со мной, запасись чем нибудь по авторитетней твоего собственного мнения lazy fox

А в противном случая шат ап.

---------------------------------

Не хами. (сейчас не как собеседник говорю) Мания величия? Один раз предупреждаю.

Otto Laringolog

Некоторые страны отказываются выпускать на свои берега без виз россиян — пассажиров круизных теплоходов. И мы будем требовать визы с граждан этих стран — пассажиров круизных судов, оказавшихся в наших водах...

А вот это - пинок.... нет, не пинок, а нехилый поджопник самим себе! Потому, что круизный туризм российских граждан в эти страны во-первых: не несет им (этим странам) особой экономической выгоды (окромя известного и традиционного геммороя с бухими и разнузданно-морепоколенными нуэворусичами), во-вторых: чреват многоктратными попытками незаконных эмигрантов (высадившихся в Гамбурге или Антряпкине с теплохода, но боле на борт не вернувшихся) проникнуть в европейские страны через дырявые границы России с помощью продажных ее чиновников... К нам же Японские пенсионеры почему-то со своих лайнеров не бегут и дебошей не устраивают... Поэтому, для нас введение таких виз для степенных интуристов - вообще не актуально. С другой стороны - круизный туризм этих европейских, американских, японских и прочих богатых бюргеров к нам (допустим, в Питер) - очень и очень выгодная вещь, в плане пополнения городского бюджета и бюджета всех организаций и лиц, так или иначе связаных с туризмом: музеев, выставок, отелей, e.t.c. ... ! И вставать в позу обиженного ребенка - нам не только не выгодно, но и неприлично, ибо посмотрев разок на их туристов-пенсионеров, и наших "водка-туристов", а затем сравнить их - нужно немедленно сгореть со стыда, посыпать голову получившимся пеплом и начать скурпулезно молчать "в тряпкочку". Проваливание под землю не возбраняется. Тем более, что иностранному круизеру, в общем-то пофиг, где оставлять свои денюжки: не пустили на берег в Питере - он поедет тратить их в Хельсинки или Таллинн.
Резюме: прежде чем пускать обиженные слюни надо знать о чем собственно идет речь, и какими последствиями это чревато для самих же себя. Иначе получается, как в детской обижалке: "Если обиделся - набери в рот говна и плюйся в меня".

Изменено: Mad_dog[SW], 13-01-2005 в 23:53

Mad_dog[SW]
У тебя паспорт российский?

multivak

Ясен перец, что не аусвайс. А что?

Не хами. (сейчас не как собеседник говорю) Мания величия? Один раз предупреждаю - ты других предупреждай, понял? Когда в мою сторону камни летели не очень то ты заступался.

"водка-туристов", эти самые туристы в Питер летят как мухи на навоз из Финляндии. И вообще, ето не моя задумка визы вводить. НО. Я еще раз повторяю, хватит нас пинать. Без их несчастных туристов, которым в буклетах про Россию только и пишут avoid travelling туда-то, наша страна не загнется.

Резюме: прежде чем пускать обиженные слюни надо знать о чем собственно идет речь, и какими последствиями это чревато для самих же себя. Иначе получается, как в детской обижалке: "Если обиделся - набери в рот говна и плюйся в меня". - а еще есть такое, "Хочешь сделать мне больно? Укуси мою какашку до крови" ! Мэд Дог, это решение власти. Бтв. Матвиенко уже послала Грызлову письмо о недопустимости такого базара и т.п . Я с ней согласен. Это гонево. Но такие тенденции появляются и я этому рад. Как всегда у нас, по первости все коряво и через бэкдор, но все равно приятно что хоть задумались. А как же это, наших не пускают, а ихние тут себя королями чувствуют.

И ваще... вспомнить Рамштайн , про Москву.. Diese Schtadt ist eine Dirne (Этот город - проститутка)... А:? Казлы. тьфу.

Otto Laringolog
водка-туристов", эти самые туристы в Питер летят как мухи на навоз из Финляндии.

"Вспомнила бабка, как девкой была" Это явление уже давно закончилось. Когда Финляндия присоединилсь к евросоюзу, спиртное там стало столь же доступно, что и в остальной Европе. Сейчас для такого рода отдыха Финны к нам не ездят. Что есть большой удар по нашему туристическому бизнесу. Это я тебе, как сотрудник крупного отеля говорю... Но также я тебе еще скажу по секрету - государство с туризма имеет ОЧЕНЬ большую прибыль. Не как с нефти, конечно же, но все же... Но даже в таком объме, какой дерут с нашего корпоративного брата можно закрывать нехилые дыры в любом бюджете. А тут такой "самострел" с визми.... Сразу вспоминается "окорчка" из курицы, несущей золотые яйца.

з.ы. а термин "водка-турист" уже давно перешел к нам. Ты анекдотов кучу вспомни на эту тему.
Наши посиневшие от отдыха выходят из номера, чтобы ехать в аэропорт, дабы улетать на родину: "О! Вася, гляди - а тут оказывается море есть!"

Mad_dog[SW] Но даже в таком объме, какой дерут с нашего корпоративного брата можно закрывать нехилые дыры в любом бюджете. Мэд, да толку то от этих прибылей. Можно подумать они на пользу обществу идут. Несправедливое у нас распределение ценностей, вот и все. Ну чем виноват врач и учитель что он ничего не производит? Да не дай Бог, кому на операционный стол попасть - на врача же смотрят как на Спасителя! Дачу себе какой нить кекс посторит да тачилу купит заморскую, и делов.
ладно... я понял твое мнение, Мэд просто... ну не знаю , я вроде не "Ура-патриот", и работа не пыльная, на достаток не жалуюсь... но гложет меня вот... пока тока на форумах. Не могу.. противно за Родину. Как же так? Самая богатая, умная, искренняя и красивая страна на свете. И так живем. Ужас. А коммуняки как народ имели. Кошмар конкретный. Но тем не менее, есть реальные плюсы СССР, и нельзя от них отмахиваться. Иначе получаются те же самые грабли - старый мир до основанья мы разрушим, А ЗАТЕМ !" !!! .. а нахрен разрушать то? Вот тебе в 91 разрушили... до сих пор весь мир из-за этого огребает, а мы больше всех. Народ мрет как мухи.

Otto Laringolog

тем не менее, есть реальные плюсы СССР, и нельзя от них отмахиваться.

Нету ИМХО реальных плюсов. Те же яйца, только вид сбоку. Ничто не изменилось, кроме того, что стало меньше лжи. Сейчас говорят: "Я обобрал, тебя. Ну и что? Что ты со мной сделаешь?Чихать я не тея хотел" А раньше обирая меня, мне говорили - "да ты что? Ты же хозяин. Все вокруг - твое! Только брать - ни -ни! потому, что оно не только твое, но и общее...". Но на самом было все точно также как и сейчас. С другой стороны, несомненый плюс сейчас, что не запрещают-таки работать на себя. Обирают, конечно, как липку, но хоть потребительская корзин у многих горазо больше, чем раньше. Я про средний класс, зарабатывающий (а не просто получающий) говорю. Но в этом заслуги власти нет. Мы трепыхаемся скорее вопреки, нежели благодаря...

Средний класс? Ржу.
Каков у нас процент средних, а? Ну-ка статистику, господяты.

necros
В матушке-россии два средних класса. Один low, другой high.

Дык о чём и речь.

Интересно.
Александр Дугин: Исторический надлом: Президента окружает отменное отребье, какого надо еще поискать


-----
ИМФО:
Не верю я больше в Путина - не справится он. А нам 3.14здец, делимся на независимые штаты-государства, отдаём кемски волости. И воопче, статья выглядит так, будто автор и сам в хороший исход не верит; просто слабо надеется - авось эти слова дойдут до царя-батюшки, авось он задумается и начнёт жахать. Тока нифига тот не начнёт. Время упущено, да и аппарат правительственный у нас (как верно замечено) - мудак на мудаке, прости Господи...

necros А какие основания верить в Путина были раньше? Кроме его собственного бахвальства? Это вот навсегда останется для меня загадкой. Умом Россию не понять.

Mikki Okkolo
А какие есть основания верить практически любому политику?
Кроме бахвальства - молодой (после коматозника ЕБНа-то), энергичный, из силовиков. С Европой хорошо заигрывать начал. Борьки-дурака приемник (что по крайней мере гарантировало, что не начнутся опять "разрушим до основанья, чтоб затем" всё сделать "по новому, как надо"). И т.п. Остальное - пустые надежды вообще. Этого мало? Ага. А другого и не было. Не за Явлинского ж голосовать или Жирика, а?

В который раз повторюсь: просто хаять и гавкать - для того ума особого не нужно. У нас каждый знает, как "не надо". Предложили б лучше "как надо". Замену, так сказать.

necros Примаков был. Да даже Лужков, имхо и тот лучше бы справился.
А про Путина ведь с самого начала было ясно, на что он употребит свою молодую энергию силовика. Лично мне это стало ясно с того момента, когда после его объявления преемником мгновенно образовалась огромная очередь желающих лизнуть будущему гаранту задницу. Ведь у этих людей чутье годами и годами вырабатывалось. «Миллион мух не может ошибаться».

Мне вот кажется странным, почему Березовский так здорово промахнулся с выбором (имею в виду его собственные, Березовского личные цели). Ведь он Путина должен был хорошо изучить.

Mikki Okkolo
Лужков не выдвигался. Примаков, да - за него бы я проголосовал бы. Впрочем, почувствовав нарастающую популярность обоих, их быстренько задвинули, так или иначе. И хрен чего сделаешь.

Березовский хорошо оступился, да.-)

Лужкову и Примакову уже тяжело будет на таком посту их возрасте.

А чего делать я вам скажу, только и вы не оставайте.

Поднимать производство. На сумасшедшие деньги от нефти и газа строить заводы(создават рабочие места), покупать технологии. Пшеницу сеять\убирать. Выносить деньги из Москвы подальше. Слишком много джипов на улицах и слишком мало комбайнов в поле.
Убрать, если потребуется насильно, огромный разрыв между Low и Hi средним классом и высшим классом. -(кстати, если не трудно, обозначьте цифры для среднего класса. т.к. средний класс в Москве и в Курске например совершенно разные понятия)
.... у кого еще есть предложения? или о5 критиковать будете?

Очень смешно. Поднимать почти полностью разваленное производство, покупать технологии... А на какие шЫшЫ?-)

necros
А на какие шЫшЫ?-) тебеж сказали На сумасшедшие деньги от нефти и газа

necros извините... а что, после дербанивания Юкоса например малые шышы в бюджет пришли?
Да одну световую рекламу с улиц Москвы убрать, можно завод какой нить мясоперерабатывающий открыть. Или свиноферму на 20 000 мест.

Otto Laringolog
Конечно будем
Это все очень хорошо, правильно и на самом деле и происходит. Только вот нельзя это сделать сейчас и сразу. Просто потому, что деньги вложишь, все отстроишь, запустишь... И окажешься в совершенно очевидной заднице, ибо продукция окажется неконкурентноспособной. И все, деньги на ветер. А чтобы этого не произошло и нужно как раз постепенные процессы, с наращиванием инфраструктуры, созданием транспортной сети, условий жизни, поиском рынков... Слишком уж силен сосед-индустриальный гигант. Да и как давно показанно практикой, госпредприятия никогда не бывают производительны, а значит нужны инвестиции, а это уж точно при революционном подходе неосуществимо.

Otto Laringolog
после дербанивания Юкоса например малые шышы в бюджет пришли? - откель сокровенное знание? поделись, что там в бюджет-то упало?

hemdall
Да они, милай, не настолько сумашедшие, что на них новые технологии покупать и заводы.-)

Otto Laringolog
Про световую рекламу - поподробней.-))

LazyFox А что, не упало? Ну ты меня в обратном убеди. НК "ЮКОС" подтвердила получение своим 100-процентным дочерним предприятием "Юганскнефтегазом" предписания от МНС о налоговых претензиях за 2001 и 2002гг. в общей сумме 97,1 млрд руб. Moody's понизило рейтинг российской компании с В3 до CAА3. Формальным поводом для изменения рейтинга стали новые налоговые претензии государства к «Юкосу». Совокупный размер претензий госорганов к компании уже превысил 18 млрд. долларов.
А что, LazyFox деньги не дошли в госбюджет, да? .. ах какая неприятность.. Ну хочешь, прокачу тебя по Минке или по Рублево-успенскому, может вместе поглядим, кто там строится сейчас

Khabarik не понял мысли. Только вот нельзя это сделать сейчас и сразу. - Завод нельзя щас строить или что? Щас я тебе цитирую про мсяо. Говюжье. Доля импортного мяса на внутреннем рынке сейчас – более 50%.
Почему-то, согласно квотам, 74% курятины должно закупаться в США и 18% - в странах ЕС. На остальных возможных поставщиков приходится всего… 8%. Бразилия могла бы нам поставлять более дешевую и качественную свинину, чем США, но у нее маленькая квота, поэтому Бразилия уже сократила производство свинины. Доля Аргентины в квотах на говядину меньше, чем у Евросоюза, который уже сам становится импортером. Министр сельского хозяйства России Алексей Гордеев недавно заявил, что подобное распределение квот по странам невыгодно России.
http://agroparty.ru/releases/1/241/

Камрады , активнее. Способствуем выходу России из экономического кризиса своими бесценными советами и мыслями !


necros Про световую рекламу - поподробней.-)) вот тут прайс скачай http://www.autopack.ru/articles/light/ . а тут скачай про рекламу на телвидении, тож прайс http://www.25-kadr.ru/?div=16
ОТДЕЛЬНОСТОЯЩИЕ ЩИТОВЫЕ РЕКЛАМНЫЕ УСТАНОВКИ
(с внешней подсветкой)
размер рекламной поверхности . 3 х 6 м.
количество сторон 2
изготовление, включая световое оборудование и монтаж 2145 баксов.
http://www.adverta.ru/pr.html

Изменено: Otto Laringolog, 14-01-2005 в 14:47